Пошук по www.active.lviv.ua:
Пользовательского поиска

Боковой кивок

Все про донні снасті

Боковой кивок

» 15.08.2010 08:59 pm

Нашел в нете интересную конструкцию - боковой кивок.
Помагает при затруднениях в определении поклевки в ветер, при волне, при недостаточной чувствительности снасти.
Может быть установлен на фидере, пикере - при этом кончик удилища погружается в воду и удилище лучше устанавливать в одну линию с леской. По отзывам в нете, можно установить даже на "бревне". :D
Кто нибудь пользовался таким?
Приєднані файли
bok_kivok.jpg
Востаннє редагувалось Мік в 15.08.2010 09:03 pm, всього редагувалось 1 раз.

Мік
 
Повідомлення: 68
З нами з: 30.10.2008 08:10 pm
Звідки: м. Львів

Re: Боковой кивок

» 15.08.2010 11:31 pm

я користуюсь на вигляд таким пристроем оскільки купувати фідерні спінинги для мене немає смислу бо рибак я слабенький та і на рибалку попадаю раз на місяць а на карпові спінінги це саме те що треба досить зручно оскільки немає коливань під час хвилі і сильного вітру і немає ніяких дзвіночків які висять на лесці і трусяться коли їм хочеться і на даній снасті видно найменші покльовки правда є один мінус тюлпан на спінінгах приходиться клеїти після трьох чотирьох рибалок бо вудилище завжди в воді( мінус шо така снасть є саморобною хоча плюсом є те що воно легко демонтуеться і спінінг може летіти в воду з макухою і ставати під опіку сигналізатору

Аватар користувача
yrik_lvov
 
Повідомлення: 161
З нами з: 02.05.2010 09:05 pm
Звідки: Львів,Зелена

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 09:07 am

Взагалі то це не зовсім боковий кивок, бо просто не кивок :) Пружиниста щетинка тут виконує роль того ж самого свінгера або тягарця-відтяжки. По чутливості з фідерним кінчиком не порівняння. Гірша, але працює. Не зовсім зрозуміло, для чого кінчик удилища пхати у воду, ця процедура дійсно не добавляє міцносці самому удилищу і здорово захламлює кільця. Один раз в свому житті був за це наказаний - на моно біля кільцяі на само кільце удилища зібралась купа мілких водоростей і пуху. Після підсічки, при виважуванні все це запресувалось в кільце і просто застопорило монофіл. Позбавлятись цього доводиться руками :? Виставити в одну лінію по кільцях - це вірно, це самий правильний варіант, дотримуючись якого, не завжди то і вийде кінчик у воду запхати.

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 10:30 am

Насколько понял из сообщений в нете, кончик в воду дабы избежать воздействия волны на работу кивка. Насчет чуйки вопрос думаю спорный, все будет зависить от пружинистости материала из которого кивок изготовлен (плюс можно варьировать толшиной и длинной самого кивка). Называют в нете это устройство по разному - боковой кивок или бокоой регистратор поклевки. :)

Мік
 
Повідомлення: 68
З нами з: 30.10.2008 08:10 pm
Звідки: м. Львів

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 10:58 am

Саме так кінчик в воду для того щоб хвиля не била по лєсці а на рахунок чутливості то це штука така в мене даний кивок зроблений з фідерного кінчика а саме кріплення до вудилища токарем з ЗАТ "ензим"

Аватар користувача
yrik_lvov
 
Повідомлення: 161
З нами з: 02.05.2010 09:05 pm
Звідки: Львів,Зелена

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 03:42 pm

В матчі кінчик вудилища занурюється в воду майже в обов"язковому порядку. Це робиться для того, щоб притопити волосінь і зменшити вплив вітру , а також поверхневої течії на неї.

Аватар користувача
Plitkar
Львівська поплавочна ліга
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 409
З нами з: 16.02.2009 05:59 pm
Звідки: Україна м.Львів

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 04:57 pm

Мік написав:Насчет чуйки вопрос думаю спорный, все будет зависить от пружинистости материала из которого кивок изготовлен (плюс можно варьировать толшиной и длинной самого кивка)

Все будет зависеть исключительно от геометрии и только :). Жесткость будет влиять только на усилие, которое требуется приложить для изгиба хлыстика. Это тоже влияет на чувствительность. Но при одинаковой жесткости фидерного кончика и хлыстика в этой системе это можно отбросить. А вот геометрия треугольника (на которую будет влиять длинна хлыстика и точка его крепления), основанием которого является удилище с константной длиной от кольца до кольца, между которыми отводится основная и сторонами, образованными отведенной от прямой основной леской - очень даже показательно влияет на визуальное определение поклевки.
Почему так происходит. По сути фидерный кончик, являясь очень гибким окончанием удилища, практически перемещается так же, как и изменение длинны основной лески от кончика до крючка. Т.е. скольжения лески по тюльпанчику фидерного кончика нет. Можете отметить на фидере эту точку маркером и понаблюдать :) Натянули на 4 см - на 4 см тюльпанчик и переместился.
А вот в выше описаной конструкции при изменении длины лески визуально будет определятся изменение высоты этого треугольника, как следствие - положение хлыстика, его изгиб и положение вершинки. И чем большей будет эта высота по отношению к основанию изначально - тем "тупее" будет визуализация. Ну и наоборот :wink: То же самое происходит и со свингером, и с хангером (висюлькой на цепочке)
Например:
bok_kivok_g.jpg


1. Исходник а=30 см const; b1=30см; c1=40см ha1=29.81 см. Потянули 4 см, т.е. сумма сторон с+b меньше на 4 см, пусть стало с2=38, b2=28. ha2=27,71 Разница 2,10 см. По сравнению с перемещением тюльпана фидера - почти в два раза
2. Исходник а=30 см const; b1=25см; c1=30см ha1=22.73 см. Потянули 4 см, пусть стало с2=27, b2=24. ha2=20,52. Разница 2,21 см. Если учесть еще и смещение вершинки вперед, видимая результирущая будет еще меньше :)
3. Исходник а=30 см const b1=20см; c1=25см ha1=16,54 см. Потянули 4 см, пусть стало с2=22 см, b2=19 см. ha2=13,90
Разница 2,64 см, чуть выше
Ну вот такие интересные цифры :D Конечно, штука такая удобная и рабочая на все 100%. Просто хотел показать, почему чувствительность хуже :wink: Со свингерами и хангерами в прошлом тоже проводил эти геометрические истязания, когда возник вопрос о том, что лучше визуализирует поклевку. Оказалось - одинаково. А вот с фидерным кончиком не сравнить, о чем собственно и тема поднималась :)Т.е такое приспособление скорее всего позволяет работать в сильный ветер и при поверхносном течении, но "тупит"

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 07:04 pm

Pavel K написав:Все будет зависеть исключительно от геометрии и только :)

По моему, Паша, ответ не верный. Так, как тут ещё и физика присуццвует :)
Попробую объесниццо простыми словами, так, как школу чуть прогулял :oops:
- сигнальный кончик фидера работает при забросе, боковой кивок нет.
Если производители могут позволить себе поставить на фидер сигнальный кончик толщиной 0,5мм. то мы можем поставить кивок 0,3мм. и даже меньше.
Сколько, по физике, нужно приложить рыбу физических усилий, что-б кончик 0,5мм., или кивок0,3мм. у нас загнуццо? :)

В свете этих физик и геометрий всё равно по чуствительности выиграет поплавок, так как, потянуть рыбе 20 метров лески 0,16мм. в толще воды(примерная дальность заброса на фидер), что-б передать поклёвку на сигнальный кончик или кивок, нужно приложить больше физических усилий чем притопить поплавок леской 0,16мм. и длиной 3м.(приблизительная глубина лова) даже на растоянии 30м.(извените за офтоп :oops: )

Аватар користувача
Plitkar
Львівська поплавочна ліга
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 409
З нами з: 16.02.2009 05:59 pm
Звідки: Україна м.Львів

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 07:47 pm

а там за цією цитатою про це як раз і написав про зусилля для зрушення кінчика чи хлистика. Чого не дочитуєш? :D
А про поплавок - тут і говорити нема що. Перевага однозначно. Але ж тут не про поплавок

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 07:53 pm

Сорі :oops: , але тому і прєлість ківка в тому, що ми не залежим від виробника фідера ( чи спінінга, болонки,карповика і т.д :) ) і жосткості сигнального кінчика :)
по моєму ось тут його перевага...

Аватар користувача
Plitkar
Львівська поплавочна ліга
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 409
З нами з: 16.02.2009 05:59 pm
Звідки: Україна м.Львів

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 08:52 pm

Та тут справа не в виробнику, діаметрі, жорсткості і т.д. Попробую одним реченням...
Якщо взяти ці дві системи - фідерний кінчик і боковий хлистик на бланку удилища, то при всіх рівних умовах, при однакових фізичних зусиллях, які треба прикласти в обох варіантах для того, щоб протягнути основну на однакових 5 см, фідерний кінчик зміститься на тих самих 5 см, а от боковий набагато менше. Крапка :)
І якщо нам за умов обережного кльову треба фіксувати навіть 1 см зрушення кінчика фідера, то в системі з боковим хлистиком це стає ще важчим. Але штучка працює, хоча і просто з гіршою візуалізацією покльовки :)
При певних умовах і не пристосованих снастях - це вихід. Але напів міра.Ну десь так...

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 09:50 pm

Принято. Точка. :D
Не стоит вопрос про замену боковым кивком фидерного кончика.
Вопрос приспособления фидерной снасти к неблагоприятным условиям рыбалки (волна, ветер ...) и самое главное, возможность повышения чувствительности донной снасти без наличия фидера или пикера. В данный момент у меня на руках имеются стеклопластиковые прутики диаметром около 1 мм. Изменяя длинну хлыстика мы меняем усилие, которое необходимо приложить для его сгибания. Изменяя его длину мы можем регулировать плечо, а значит и амплитуду колебаний. На фидере это возможно только заменой хлыстика.
Я не предлагаю перейти на систему ловли с боковым кивком. Это лишь дополнение к имеющимся возможностям. И кстати такой кивок производят и продают достаточно известные производители снастей (посмотрю, добавлю) :)
Ну-но пробывать. Хлыстик длиной около 1м.и диаметром 1 мм. могу передать для проб и ошибок. :wink:

Мік
 
Повідомлення: 68
З нами з: 30.10.2008 08:10 pm
Звідки: м. Львів

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 11:27 pm

Наверное потому и нету Чемпионата Мира по фидерной ловле , так как покуда не могут в ФИПСе определить правильный сигнализатор поклёвки :)
Например в Английских междусобойчиках допускается в поплавочной ловле по ходу переходить на фидер :)

Аватар користувача
Plitkar
Львівська поплавочна ліга
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 409
З нами з: 16.02.2009 05:59 pm
Звідки: Україна м.Львів

Re: Боковой кивок

» 16.08.2010 11:53 pm

Безусловно одно - изменяя диаметр кивка или его длину, мы можем менять именно чувствительность снасти. Не визуальное смещенние по вектору, а именно чувствительность. И, кстати, можем менять и амплитуду, т.е линейное перемещение. К сожалению, не могу сейчас дорисовать.
Представим, что мы смещаем точку крепления кивка на бланке таким образом, что головка кивка находится над выходным кольцом, т.е. леска натянута перпендикулярно бланку. При этом бланк находится в одной линии с леской.
Любое линейное изменениие длины лески (поклевка)- прямо пропорционально ходу кивка. Тоже самое и у кончика фидера.
Это в любом случае, дополнительная приспособа, которая вносит и неудобства, и некоторые положительные дополнения к настройке снасти.
Кстати, в качестве материала кивка, можно использовать даже металлическую линейку, распущенную вдоль на полосы разной ширины. Значит, меняем чувсвительность снасти. У фидера, к сожалению, не так много кончиков :oops: , которые можно так тонко настроить. :D
В любом случае, думаю стоит попробовать. :D

Мік
 
Повідомлення: 68
З нами з: 30.10.2008 08:10 pm
Звідки: м. Львів

Re: Боковой кивок

» 17.08.2010 12:07 am

Мік написав:...
Представим, что мы смещаем точку крепления кивка на бланке таким образом, что головка кивка находится над выходным кольцом, т.е. леска натянута перпендикулярно бланку. При этом бланк находится в одной линии с леской.
Любое линейное изменениие длины лески (поклевка)- прямо пропорционально ходу кивка. Тоже самое и у кончика фидера.
...

ну не совсем то же. Есть трение на кольце, которое является точкой перелома, этого нет на кончике фидера. А вот с учетом всех вариантов расположения хлыстика - этот самый самый :super1 Действительно, на сколько потянул - настолько и отклонился. Начальным натяженим основной лески и жесткостью хлыстика, можно получить удобный, чувствительный девайс и отличные результаты. Вещь!

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Далі

Повернутись в Донка, фідер, пікер



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей