Пошук по www.active.lviv.ua:
Пользовательского поиска

Напівавтоматична та автоматична зброя

Наші рушниці. Обговорення та проблеми

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 21.02.2009 07:05 pm

Степан написав:тут http://www.tulatskib.ru/ohota_pdf/22-12.pdf також російский серійний, тільки зовсім інший варіант. Газовідвідний, півавтомат тільки якісний тому і ціна відповідна. в нас про такий не чув.

ще тут http://talks.guns.ru/forummessage/1/305535.html його знайшов

да у ж,я хочу такий! Але не завжди можеться,що хочеться :? Класний апарат

Аватар користувача
doctor_com
 
Повідомлення: 655
З нами з: 18.09.2008 04:15 pm
Звідки: Львівська обл.,с.Скнилів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 21.02.2009 07:24 pm

про яке зведення стволів ти кажеш? там тільки один ствол! та я кажу що не можна від росіян вимагати більшого, їм треба за то подякувати, бо могла попастися рушниця гірша
Щось мене перемкнуло.Думав про свою нову рушницю і написав,аж самому смішно стало.За що їм дякувати :?: За те,що металоломом нас годують і деруть за той металолом як з козлів :?:

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 21.02.2009 07:28 pm

На ЦКИБе их выпустили несколькими небольшими партиями, и возможно что больше выпускать не будут.
Хотеть не вредно.Нам така машина не дана :!:Вони тобі "мурку"з кривою планкою і відваленим ложе пришлють,щоб ти зайців і крижнів шанував і любив їх :!: :D

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 21.02.2009 07:28 pm

нас ніхто не обмежує вибором. напевно немає людини яка не булаб в курсі про якість російскої зброї. але кожний платиь гроші сам виходячи з власних мотивів.

Степан
 
Повідомлення: 438
З нами з: 20.08.2008 05:20 pm

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 21.02.2009 07:31 pm

Арго написав:
На ЦКИБе их выпустили несколькими небольшими партиями, и возможно что больше выпускать не будут.
Хотеть не вредно.Нам така машина не дана :!:

то не так. щось там перепутано. вони випускаються та є в продажу http://www.tulatskib.ru/HTML/shop.html

Степан
 
Повідомлення: 438
З нами з: 20.08.2008 05:20 pm

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 21.02.2009 07:38 pm

Може в фірмовому магазині в Тулі і є,а може рекламний сайт старий.

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 26.02.2009 09:35 pm

Browning Gold против Benelli Supersport



Вряд ли кто осмелится оспаривать тот факт, что полуавтоматы пользуются громадной популярностью охотников, а теперь — все чаще — и стрелков. Есть несколько причин, объясняющих феноменальный рост популярности полуавтоматов. Во-первых, это, конечно, меньшая по сравнению с двустволками цена, во-вторых, меньшая масса (в отдельных моделях), в-третьих, комфортность стрельбы вследствие того, что часть энергии выстрела используется для перезаряжания ружья. И в-четвертых, чего уж греха таить, возможность произвести не два, а до пяти выстрелов по птице, что, согласитесь, немаловажно, принимая во внимание сегодняшний уровень стрелковой подготовки многих охотников, особенно молодых. Но меньшая масса полуавтоматов имеет и небольшой минус, который заключается в уменьшении момента инерции ружья, так что охотнику или стрелку требуется прилагать больше усилий, чем при стрельбе из двустволки, чтобы контролировать положение ружья при поводке. При этом все равно следует признать, что полуавтоматы отличаются достаточно высокой посадистостью и маневренностью.


055-1[1].jpg


Сравнивать Browning Gold и Benelli Supersport, может быть, не вполне корректно: автоматика перезаряжания Browning использует энергию пороховых газов, а автоматика Benelli работает на инерционном принципе. Но так как эти модели пользуются, пожалуй, самой большой популярностью среди полуавтоматов, то и закралась в голову мысль: хорошо бы провести сравнение этих двух лидеров покупательского спроса.

Browning Gold стал пользоваться популярностью с момента появления на прилавках магазинов. Выбор охотников определялся приемлемой ценой, качеством изготовления и высокой надежностью в самых трудных условиях эксплуатации. Однако энтузиазм вскоре несколько утих. В процессе эксплуатации стали выявляться слабые места модели, не учтенные или попросту упущенные из вида конструкторами в процессе создания ружья. Наибольшее число нареканий вызывали частые поломки бойков и работа механики. К чести конструкторов фирмы Browning, они учли все высказанные в их адрес претензии, внесли необходимые изменения в конструкцию, и в результате все выявленные в условиях реальной эксплуатации недостатки были устранены. Жаль только, что расплачиваться за них пришлось тем, кто оказался в числе первых покупателей модели.

У модели Browning Gold есть вполне достойные конкуренты, одним из которых является Benelli Supersport. Это ружье пользуется популярностью как среди стрелков, так и среди охотников. С точки зрения использованных при его создании материалов и воплощенных технологий это ружье является, безусловно, шагом вперед по сравнению с Browning Gold. Правда, учитывая консерватизм, присущий охотникам всего мира, отношение к этому ружью однозначным назвать нельзя. Ну не любят охотники пластиковые приклады — считают их неживыми и холодными, даже для охоты по шею в воде дай им ружье с деревянным прикладом. Поэтому и разделились охотники на две группы: одну составляют те, кто восторженно встретил эту модель, другую, кто эту модель со всеми воплощенными в ней технологиями на дух не переносит.

Испытания ружья представляют собой его достаточно интенсивный отстрел. Провести такие испытания в условиях охоты по перу можно, пожалуй, только в Аргентине. Значит, необходимо ехать на стенд. Стенд, естественно, накладывает определенные ограничения: дробь не крупнее № 7, поэтому для проведения испытаний использовались патроны «Спортинг» известного российского производителя с навеской дроби 28 г.

Browning Gold массой 3,6 кг (ствол длиной 76 см, общая длина ружья 128 см) был несколько тяжеловат для полуавтомата, но при этом отличался высокой посадистостью, и стрельба из него была комфортной. Единственная претензия к ружью касалась достаточно большого усилия на спусковом крючке — почти 2,5 кг. Было бы, на наш взгляд, лучше, если бы это усилие не превышало 2,0 кг. Газоотводные полуавтоматы, и Browning Gold в том числе, славятся комфортностью стрельбы. После производства нескольких сотен выстрелов никто из нас не испытывал неприятных ощущений. Автоматика перезарядки отработала без нареканий.

В комплект полуавтомата входят три оптоволоконные мушки — белого, красного и зеленовато-желтого цветов. Несколько лет назад в интервью журналу «ОиР» известный российский тренер по стендовой стрельбе Олег Кулаков сказал: «Кстати, стрелок может подобрать цвет мушки в соответствии со своими предпочтениями: он может быть зеленым, красным, желтым... Многие выбирают мушку красного цвета, но на вопрос, что предопределило их выбор, ответа дать не могут. Хотя и зеленый, и желтый цвет также являются достаточно контрастными. Лично я предпочитаю мушки зеленого цвета. Зеленая мушка не такая агрессивная для глаза, как красная. Я немного утрирую, но такая особенность мушек красного цвета действительно существует».

Практика, являющаяся, как известно, критерием истины, показала, что Олег Николаевич был абсолютно прав. Наш выбор в конце концов был сделан в пользу мушки зеленовато-желтого цвета. Наличие второй мушки (посередине прицельной планки) позволяет начинающему стрелку и охотнику правильно прицеливаться. Если мушки образуют «восьмерку», в этом случае взгляд стрелка направлен точно вдоль прицельной линии.

Benelli Supersport выпускается со стволом длиной 71 и 76 см, кроме того, есть модель Sport II (я бы назвал ее вариантом исполнения, единственное ее отличие от модели Supersport заключается в том, что ложа изготовлена не из углепластика, а из дерева). Несмотря на то, что Benelli отличается большей общей длиной (131 см), масса ружья меньше — 3,3 кг. Вроде бы и разница в массе не столь значительна (0,3 кг), но чисто субъективно эта разница ощущается весьма отчетливо. Регулируемый гребень приклада ComforTech, являющегося запатентованной разработкой, позволяет осуществлять регулировки в довольно широком диапазоне. Кроме того, погиб ложи можно регулировать при помощи прокладок, входящих в комплект поставки ружья.

С одной стороны, разница в массе должна ощущаться при стрельбе в виде разной по силе отдачи. Но Supersport, как уже отмечалось выше, являет собой воплощение высоких технологий. Специальные вставки в прикладе гасят отдачу, кроме того, перфорация ствола (газокомпенсаторные отверстия) также должна способствовать уменьшению отдачи. По утверждениям представителей компании, сила отдачи, действующая на плечо стрелка, благодаря инновациям уменьшается на 48%. В процентах оценить разницу в силе отдачи сложно, скажу так: ощутимой разницы в восприятии стрелком отдачи при стрельбе из Browning и Benelli мы не ощутили. Автоматика Benelli работала безукоризненно и легко «переваривала» не только патроны с уменьшенной навеской дроби («Юниор»), но и патроны с начальной скоростью полета дроби менее 330 м/с.

Так же, как и у Browning Gold, усилие на спусковом крючке Benelli было более значительным, чем хотелось бы, — почти 3 кг! А ведь при стрельбе из гладкоствольного оружия спусковой крючок скорее нажимают, а не тянут, как при стрельбе из нарезного оружия, поэтому все участники испытаний согласились, что было бы хорошо, если бы усилие на спусковом крючке было меньше.

При отменной маневренности Benelli все же была присуща некая хлыстоватость. Выше уже отмечалось, что полуавтоматы отличаются высокой маневренностью. Однако эта положительная характеристика оборачивается минусом, когда речь идет о поводке. Стрелку и охотнику требуется прилагать больше усилий, чтобы контролировать положение ружья. С легким и маневренным ружьем легко проскочить мишень.

При всех положительных чертах Benelli Supersport необходимо отметить и некоторые недостатки, присущие данной модели. Помимо уже упоминавшегося излишнего усилия на спусковом крючке при выстреле, необходимо также отметить слишком маленький размер мушек, которые трудно разглядеть как людям с ослабленным зрением, так и в условиях низкой освещенности. Затыльник-амортизатор прекрасно справляется с отведенной ему функцией — он эффективно уменьшает отдачу, но материал, из которого он изготовлен, скользит, и порой ружье проскальзывало. Конструкторам в любом случае есть над чем работать: если взять материал с большим коэффициентом трения, то затыльник, изготовленный из такого материала, будет неизбежно цепляться за одежду. Если взять материал с меньшим коэффициентом трения, ружье будет проскальзывать. Нужно искать золотую середину. И еще одно замечание: маркировка чоков Benelli не отличалась высокой разборчивостью.

Любой поединок завершается подведением итогов. В нашем случае победу по очкам одержал Benelli supersport. Это вовсе не означает, что Brauning плохое ружье. Нет, и еще раз нет. Отличное ружье с превосходной маневренностью, технически совершенным комплексом устройств, уменьшающих отдачу, надежной системой перезаряжани


В состав уважаемого жюри входили те, кто стреляет с правого плеча. Еще не известно, в чью сторону обратились бы симпатии жюри, если бы его члены, как и сторонний наблюдатель, стреляли с левого плеча. А Benelli, в отличие от многих других мировых производителей оружия, с уважением относится к левшам...

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 03.03.2009 03:26 pm

Автоматчикам на замітку :)
Бачив на каналі Discovery в передачі "зброя майбутнього" повністю автоматичний дробовик Auto Assault 12
відео http://www.youtube.com/watch?v=7zlWplfLQ2E&feature=related
опис http://weapon.at.ua/load/206-1-0-217
Америкоси в передачі сказали, що це самий потужний і самий скорострільний дробовик у світі, але здається мені що вони трохи зазнались :)
ось відео автоматичної Сайги 12 кал. http://www.youtube.com/watch?v=4K-heFRwuWs і ще http://www.youtube.com/watch?v=lUe4NWiOq5A
ІМХО. Сайга валить швидше і це видно на око.

Аватар користувача
|Олег|
 
Повідомлення: 470
З нами з: 25.11.2008 01:15 am

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 03.03.2009 03:43 pm

Так, здається, що "Сайга" швидше гільзи "випльовує". Але треба звернути увагу на віддачу від пострілу - тут явно американець матиме перевагу. (Це коли припустити, що в відео відстрілювались однакові набої).

Аватар користувача
.Ігор.
 
Повідомлення: 424
З нами з: 05.09.2008 06:54 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 03.03.2009 07:43 pm

Це все чиста зброя для самооборони,але солідна зброя.Треба віддати належне, що амерекосам,що росіянам-потужно.А різниця в швидкості відстрілу дуже мала.Просто барабанні магазина трохи тормозять,а коробчасті "плюють"прямо в патронник.Це і вся різниця в швидкості,навіть на відео американського автомата з барабанним і коробчастим магазинами це явно видно.Про віддачу говорити однозначно важко,бо з " американця" стрільба велася з пояса(безприцільно),а з Сайги від плеча(прицільно) :!: Віддача в плече більш зрима і відчутня,а з пояса- провал в "нікуди",бо опора для віддачі відсутня.

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 03.03.2009 09:37 pm

Арго написав:... з пояса- провал в "нікуди",бо опора для віддачі відсутня.


Так, таки так, але мене дивує, що при стрільбі з "американця" ствол не ходив в різні сторони а бив кучно. І стрільбу вів (вела???) досить щупленький стрілок...

Аватар користувача
.Ігор.
 
Повідомлення: 424
З нами з: 05.09.2008 06:54 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 03.03.2009 09:50 pm

Ствол залишався непорушний,бо в нього не змінювалась траекторія руху із-за відсутності упора :!: Як бачиш тут все пов"язано.А наша зброя вся з плеча,тому і віддача сумашедша.Але стрільба з пояса,це стрільба точно на коротких дистанціях, а далі "поливом"майже без прицілювання,без всяких поправок і МОА
MOA (Minute Оf Angle - угловая минута)
На Западе в баллистике широко применяют эту угловую величину для оценки кучности попаданий, поправок при стрельбе и т.д. У нас, кстати, вместо этого применяют другую, линейную величину - тысячную дистанции.

.

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 08.03.2009 07:12 pm

Вітаю з покупкою.Машина нормальна вже відразу видно.Мабуть лежала в когось.Це з нових моделей.Подивись на номер і зрівняй з таблицею.

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 08.03.2009 07:16 pm

дякую! :)
завтра подивлюся та порівняю бо залишив його на роботі(даремно залишив бо руки страшне як чешуться :) )

Степан
 
Повідомлення: 438
З нами з: 20.08.2008 05:20 pm

Re: Напівавтоматична та автоматична зброя

» 08.03.2009 07:20 pm

Це щось від 1976 по 1997 роки,тоді якраз йшов "магнум"http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/ctgy/browning-auto-5-history

Аватар користувача
Арго
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 3820
З нами з: 26.04.2008 07:05 pm
Звідки: Львів

Поперед.Далі

Повернутись в Збройна кімната



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей