Пошук по www.active.lviv.ua:
Пользовательского поиска

pva матеріали

Сучасні методи ловлі карпа, спорядження, тактика, насадки та прикормки

Re: ПВА

» 30.03.2010 09:12 pm

Marik написав:
Євген Янчук написав:Тубуси з сіткою вам треба купити один раз, а потім докупляєте сітку на катушках (запаска, вона значно дешевша) і заряджаєте нею тубуси. Я використовую одразу три тубуси. Одразу всі три засипаю бойлами і пелетсом. Це набагато зручніше і швидше.


1) А де можна придбати цю запаску і по якій ціні? Сьогодні купляв на Сихові тубос з сіткою - 59 грн.;
2) Про цей "пелетс" йшла мова і в фільмах Корди, можливо питання і не в тему, але що це таке і де його купляєте?
3) Стосовно ПВА пакетів, чи є в когось провірені методи замішування прикормки типу сухарі + фішдрім(чи інші) + махука і т.д., так щоб пакет не розмокав?

1. Запаска це та сама сітка тільки намотана на катушці як жилка. Ціна її в межах 40 грн.
2. Це досить непогана прикормка для риби, яка помалу розчиняється, створюючи хмару кормової речовини, яка приваблює рибу. Рекомендую подивитись в магазинах "Мисливець" або "Фортуна", я для себе там купував.
3. Перевірених методів замішування прикормки не існує, вони у кожного свої. Ти повинен сам знайти оптимальний варіант для кожної водойми, пори року, погоди, температури води... Тільки май на увазі прикормки, зроблені на воді сітку ПВА розчинять ще у тебе в руках. Тому прикормки замішують на бустері. Це атрактант з різними запахами на основі олії. Вони сітку ПВА не розчиняють. Діпи і бустери ти також можеш подивитись в магазинах про які я згадував. Там же тобі можуть надати кваліфіковану консультацію, так як там працюють спортсмени-карпятникі. Удачі!

Аватар користувача
Євген Янчук
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 160
З нами з: 25.01.2009 12:20 am
Звідки: Львів-Сихів

Re: ПВА

» 30.03.2010 10:31 pm

Що добавлю. ПВа создано на основе спиртов (как и дипы) посему и не растворяют. Пелетсы свежие видел в Хате Рыбака. Шо это? Брикеты в воде медленно растворяются создают взвесь , привлекающую рыбу.

Аватар користувача
Кот Баюн
 
Повідомлення: 319
З нами з: 04.07.2008 10:40 am
Звідки: м.Львів, поки Броньова

Re: ПВА

» 30.03.2010 11:01 pm

Вот , еще по науке... :)
"ПВА (PVA), это научная аббревиатура Поли винил Ацетата (Polyvinyl Acetate), но это совсем не то растворимое вещество, которое используется рыбаками. Рыбаки используют PVOH, растворимый в воде синтетический полимер, которым является Поли винил Алкоголь (Polyvinyl Alcohol). Назвать Поли винил Алкоголь ПВА было ошибкой тех, кто представил его рыбакам, а время сделало свое, прочно приклеив это неверное название, откуда оно перекочевало в словари спортивного рыболовства и промышленность. Наверное, слишком поздно что-то менять в нашей терминологии, так как это вызовет путаницу с рыбаками других стран, так что мы вместе со всеми будем называть поли винил алкоголь ПиВиЭй, вместо ПиВиОуЭйч."

Аватар користувача
Кот Баюн
 
Повідомлення: 319
З нами з: 04.07.2008 10:40 am
Звідки: м.Львів, поки Броньова

Re: ПВА

» 30.03.2010 11:12 pm

Євген Янчук написав:...
3. Перевірених методів замішування прикормки не існує, вони у кожного свої. Ти повинен сам знайти оптимальний варіант для кожної водойми, пори року, погоди, температури води... Тільки май на увазі прикормки, зроблені на воді сітку ПВА розчинять ще у тебе в руках. Тому прикормки замішують на бустері. Це атрактант з різними запахами на основі олії. Вони сітку ПВА не розчиняють. Діпи і бустери ти також можеш подивитись в магазинах про які я згадував. Там же тобі можуть надати кваліфіковану консультацію, так як там працюють спортсмени-карпятникі. Удачі!


Дякую за роз"яснення і поради. А що стосується 3-го пункту, не все так однозначно. Щоб довго не писати в пусту, тільки що провів банальний експеримент - розмішав сухарі з карповим фішдрімом пополам , добавив води, замісив до пластиліноподібного стану (не дуже вологого), затрамбував в ПВА пакет (куплено в тубосі, виробник ГолденКетч), за більш ніж 10 хв пакет і не думав розмокати, перевірка ПВА волокон на розрив це підтвердила. Після цього опустив це все в холодну воду, ПВА волокна розмокли на очах за секунд 20-30, крім вузлів. Я розумію, що завжди є бажання купляти часно недешеві і модні штуки, але не завжди є потреба, в даному випадку мова йде про вказаний "бустер"... Ще поексперемнтую і далі, можливо не все врахував, але попередньо можна сказати, що в правильних пропорціях можна замішувати і на воді, можливо добавивши трошки звичайної олії чи рибячого жиру.

З проведеного експерименту виявилась інша проблема, вказана втрамбована прикормка лежить у воді вже хвилин 25, ПВА вже взагалі не видно, а прикормка навіть і не думає розпадатись... Мало того, навіть постукування по ній нічого не дає, вона і далі циліндричної форми... Тобто, якщо гачок з наживкою втрамбувати в середину, невідомо коли риба зможе до нього добратись :)

Marik
 
Повідомлення: 33
З нами з: 20.09.2008 03:00 pm

Re: ПВА

» 31.03.2010 09:08 am

Привіт. А для чого втрамбовувати прикормку якщо її можна просто засипати в пва пакет. Я наприклад використовую пелетс мілкий в перемішку з крупнішим :f1:

Аватар користувача
Zaya
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 200
З нами з: 13.08.2008 07:09 pm
Звідки: м. Львів (Сихів)

Re: pva матеріали

» 31.03.2010 05:53 pm

2 Marik , дык сухари ж! :) Для того и и граемся с пропорциями и смесями. Уменя, например, есть один замес на метод , так лежит в пружине до 10-12 часом и при этом вкусен и с запахом. :wink:

Аватар користувача
Кот Баюн
 
Повідомлення: 319
З нами з: 04.07.2008 10:40 am
Звідки: м.Львів, поки Броньова

Re: ПВА

» 31.03.2010 09:00 pm

[quote="Marik
Дякую за роз"яснення і поради. А що стосується 3-го пункту, не все так однозначно. Щоб довго не писати в пусту, тільки що провів банальний експеримент - розмішав сухарі з карповим фішдрімом пополам , добавив води, замісив до пластиліноподібного стану (не дуже вологого), затрамбував в ПВА пакет (куплено в тубосі, виробник ГолденКетч), за більш ніж 10 хв пакет і не думав розмокати, перевірка ПВА волокон на розрив це підтвердила. Після цього опустив це все в холодну воду, ПВА волокна розмокли на очах за секунд 20-30, крім вузлів. Я розумію, що завжди є бажання купляти часно недешеві і модні штуки, але не завжди є потреба, в даному випадку мова йде про вказаний "бустер"... Ще поексперемнтую і далі, можливо не все врахував, але попередньо можна сказати, що в правильних пропорціях можна замішувати і на воді, можливо добавивши трошки звичайної олії чи рибячого жиру.
З проведеного експерименту виявилась інша проблема, вказана втрамбована прикормка лежить у воді вже хвилин 25, ПВА вже взагалі не видно, а прикормка навіть і не думає розпадатись... Мало того, навіть постукування по ній нічого не дає, вона і далі циліндричної форми... Тобто, якщо гачок з наживкою втрамбувати в середину, невідомо коли риба зможе до нього добратись :)[/quote]

Це добре, що ти вже почав експерименти, значить хочеш навчитись. Те що чулок ПВА зразу не розчинився, це можливо, але при закиді нагрузка на чулок буде така, що він зірветься з гачка. Те що прикормка не розпадається (ти б ще цементу домішав, жарт звичайно), це твоя помилка, я ж писав, що ти сам мусиш розробити свій рецепт. Не потрібно робити з прикормки пластилін, і не потрібно сильно трамбувати. Повір на слово правильна прикормка на воді розчинить пакет. Діп теж не треба додавляти, він теж розчиняє. Бустер не розчиняє, він на олійній основі. Пробуй, експериментуй, шукай нові добавки. Удачі!

Аватар користувача
Євген Янчук
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 160
З нами з: 25.01.2009 12:20 am
Звідки: Львів-Сихів

Re: ПВА

» 31.03.2010 10:40 pm

Євген Янчук написав:... Повір на слово правильна прикормка на воді розчинить пакет. Діп теж не треба додавляти, він теж розчиняє. Бустер не розчиняє, він на олійній основі. Пробуй, експериментуй, шукай нові добавки. Удачі!


Добре, раз так переконливо радиш - повірю на слово і найбижчим часом завітаю у вказані магазини, так чи інакше хочу придбати той "пелетс", за одно і "бустер". Спасибі ;)

По ПВА є інше запитання - вузли, хто і як їх в'яже? Я використовую звичайний одинарний вузол, який ще називають в фільмах "бабушкиным"... Проте, знову ж таки з експериментів :), помітно, що ці вузли розчиняються далеко не швидко, а стають просто клейкими "кумками". Чи не шкодить він рибі? Чи не відлякає її від прикормки, якщо вона його попробує? Можливо є варіант робити "монтаж" без вузлів?

Marik
 
Повідомлення: 33
З нами з: 20.09.2008 03:00 pm

Re: pva матеріали

» 31.03.2010 11:58 pm

Варіанту зробити ПВА-стік без вузлів в принципі немає. В будь якому випадку, як би не старались "закупорити" ПВА рукав будь іншим способом, все одно буде ущільнення матеріалу. Власне тому він в такому місці погано розчиняється. Простий вузол дозволяє робити стіки швидко і зручно, в додаток ним легко манюпулювати, пересунути перед затягуванням і зробити стік щільнішим. З цим недоліком на треба боротись, а просто ніколи не забувати, що він є :)
Тобто, ні в якому разі не втикати в вузол гачок, ніколи не пропихати через нього голку і, відповідно, сам поводок. Якщо стік зроблений правильно і оснастку з ним змонтовано вірно - цей нерозчинений вузлик легко вспливає за рахунок існуючого в ньому повітря або зноситься в сторону. Ну і не варто забувати, що ПВА матеріали є для різних температур води (швидкість розчинення) + просочення ПВА жирними додатками дуже сповільнює процес розчинення.

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Re: pva матеріали

» 01.04.2010 01:14 am

І ще додам, в холодній воді ПВА розчиняється повільно 1,5-2,5хв. Літом в теплій воді 20-30 сек і його вже нема. Коли завязуєш готову прикормку, завжди завязуй другий вузел на відстані 5мм від першого і потім розрізуєш між вузлами. Так економиться рукав ПВА.

Аватар користувача
Євген Янчук
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 160
З нами з: 25.01.2009 12:20 am
Звідки: Львів-Сихів

Re: pva матеріали

» 01.04.2010 08:49 am

Швидкість розчинення залежить і від якості ПВА-матеріалу. Чулок від Голден Кетча розчиняється в два рази повільніше ніж чулок того самого діаметру від Корума при тій самій температурі води. Це з власного досвіду.

Аватар користувача
volvo-leon
Львівський карповий клуб
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 751
З нами з: 17.03.2007 08:00 pm
Звідки: Стрий

Re: pva матеріали

» 01.04.2010 11:09 am

volvo написав:Швидкість розчинення залежить і від якості ПВА-матеріалу. Чулок від Голден Кетча розчиняється в два рази повільніше ніж чулок того самого діаметру від Корума при тій самій температурі води. Це з власного досвіду.

Згідний, але карпова рибалка не є швидкою, 5-10сек великого значення не має, а ціна може відрізнятись в 2-3 раза. І ще коли на дні мул, потрібний час для того, щоб витягнути оснастку з нього. То може і не потрібно, щоб в цей час прикормка зірвалась з гачка і залишилась глибоко в мулі.

Аватар користувача
Євген Янчук
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 160
З нами з: 25.01.2009 12:20 am
Звідки: Львів-Сихів

Re: pva матеріали

» 01.04.2010 12:22 pm

Да тут справа не в 5-10 секундах... Інколи і в 5-10 хвилинах, якщо вода холодна. Пам'ятаємо, що в точці заброса на дні вона може суттево відрізнятись від температури води у берега. Але в будь якому варіанті, ПВА матеріал треба обов'язково перевіряти на водоймі. І ніколи не буде зайвим мати їх декілька видів

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Re: pva матеріали

» 03.06.2010 02:11 pm

сажить якщо ПВА сітку засунути в дип для просочування вона розчинеться чи залишиться ????

Аватар користувача
Zaya
Львівський клуб активного відпочинку
 
Повідомлення: 200
З нами з: 13.08.2008 07:09 pm
Звідки: м. Львів (Сихів)

Re: pva матеріали

» 03.06.2010 03:31 pm

Скоріш за все розчинить, але це залежить від того, на чому діп зроблений. Є сумніви - просто перевір на кусочку ПВА. Але використовувати діп для просочування стіків чи їх обмазування якось нераціонально, чи як ще сказати :) Задорого вийде і толку немає. Діпувати треба насадку. А для стіків треба використовувати бустери, вони ПВА не розчиняють (якщо в бустер води не додавав), на бустерах і замішують суміш для набивки стіків

Аватар користувача
Pavel K
Львівський клуб активного відпочинку
Львівська обласна федерація риболовного спорту
 
Повідомлення: 2777
З нами з: 12.02.2007 09:10 pm
Звідки: Львів, Cихів O67927O677

Поперед.Далі

Повернутись в Ловля коропа



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей